Δραχμή

Οικονομικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1947

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό paralo » 25 Ιούλ 2015, 16:44

Αρχέλαος έγραψε:Θα παραθέσω απόψεις του γνωστού δημοσιογράφου και οικονομολόγου Κωνσταντίνου Κόλμερ.
Οι θέσεις του έχουν κάποια βαρύτητα διότι:
1oν)Ήταν απο τους λίγους που διαπίστωσε τα δομικά προβλήματα της ευρωζώνης,προτού ακόμα ενταχθεί σε αυτην η Ελλάδα("Ευρώ,Η γιγάντωση της ανεργίας" 2000),ενώ προειδοποίησε και λίγα χρόνια μετα την ένταξη της χώρας αν και τα πράγματα φαινομενικά έβαιναν καλώς("Η μεγαλειώδης απάτη του ευρώ",2005)
2ον)Ασπάζεται ως έναν βαθμό τον οικονομικό φιλελευθερισμό,μεταρρυθμίσεις μερικώς παρόμοιες με του μνημονίου και δεν διάκειται ευμενώς ως προς τον κρατισμό.Δεν πρόκειται για κάποιον αριστερό οικονομολόγο
3ον)Τόσο ως οικονομολόγος αλλα το κυριότερο ως δημοσιογράφος,έζησε εκ του σύνεγγης τα οικονομικά δρώμενα της Ελλάδας τόσο σε μικρό όσο και σε μάκρο οικονομικό επίπεδο.

Κόλμερ:

Εθνική Νομισματική Πολιτική
Εν πρώτοις, η ΕΝΠ απαιτεί την αναστολή της ελευθερίας κινήσεως κεφαλαίων, ώστε ο κάθε μεγαλοαπατεών να μην δύναται μ’ ένα τηλεφώνημα στις «συνεργαζόμενες» Τράπεζες να εξαγάγει δεκάδες εκατομμυρίων ευρώ εις χρέωσιν του ΄Ελληνος φορολογουμένου.
Δεύτερον, επιβάλλεται η επανασύστασις της Νομισματικής Επιτροπής διά τον έλεγχο των πιστώσεων, ώστε κάθε λυσσαλέος τραπεζίτης να μην χρηματοδοτεί ασυστόλως τις εισαγωγές ( π.χ. την αγορά χιλιάδων ιστιοπλοϊκών σκαφών και πολυτελών «Καγιέν» διά τους εγχωρίους καρβουνιάρηδες).
Τρίτον, αναγκαία είναι η χάραξις ισοσκελισμένου τακτικού προϋπολογισμού και ο περιορισμός των «πιράνχας» του δημοσίου (κατά Δ. Σιούφα:1.011 φορείς του δημοσίου και ένα εκατομμύριον «δημοσίων λειτουργών» που τρέφονται εις βάρος του φορολογουμένου).
Τέταρτον, διά την αύξησι της αποδόσεως των υγιών εσόδων του κράτους επιβάλλεται η μείωσις του ΦΠΑ στο 8% (όσον εν ΗΠΑ το sales tax),του φόρου εισοδήματος στο 10% και των ανταποδοτικών τελών ακινήτου περιουσίας στο 0,5% της αγοραίας αξίας των ακινήτων. Οι Εφορίες ν’ αντικατασταθούν από Εθνικόν Σύστημα Φορολογίας, που θ’ ασχολείται με την είσπραξι των εμμέσων φόρων και δειγματοληπτικώς μόνον με το φόρον εισοδήματος, κατά το ανάλογον Αμερικανικόν Internal Revenue Service.
Πέμπτον, δοθέντος του αδιατηρήτου δημοσίου χρέους, είναι επιβεβλημμένη η αναδιαπραγμάτευσις της εξοφλήσεως του χρέους με τους ξένους κυβερνητικούς πιστωτές, εις βάθος 50ετίας, με επιτόκιον 1,5%. Οι Γερμανικές επανορθώσεις και το ανεξόφλητον δάνειον θα ημπορούσαν να εκχωρηθούν «εις τρίτους» προς εξόφλησιν μέρους των Γερμανικών πιστώσεων.
΄Εκτον, η ΕΝΠ έχει χρείαν επαναφοράς της δραχμής στις 341 ανά ευρώ και εν συνεχεία της υποτιμήσεώς της έναντι του δολλαρίου στις 500 δρχ., διά την ανάκτησι της χαμένης ανταγωνιστικότητος και την παροχή αυτοδυνάμου ρευστότητος στο πιστωτικό σύστημα.
Έβδομον, την επομένην εργάσιμον ημέρα της υποτιμήσεως, η Τράπεζα της Ελλάδος θ’ αναλάβη την διαχείρησι του συναλλάγματος και θα εφαρμόζει στοχευμένη διακύμανσι της τιμής του ξένου συναλλάγματος αναλόγως των αναγκών και εξελίξεων της οικονομίας (ισοζύγιο-πληθωρισμός-ανάπτυξις) .Οι καταθέτες θ’αποζημιωθούν συν τω χρόνω με την άνοδο των επιτοκίων και οι κερδισμένοι οφειλέτες θα επιβαρυνθούν αντιστοίχως. Το τραπεζικόν σύστημα θα πρέπει ν’αναχρηματοδοτηθή επί τη βάσει των κρατικών ομολόγων στο χαρτοφυλάκιον «εις το άρτιον», όπως και τ’ ασφαλιστικά Ταμεία που κατέστρεψε ο κ. Προβόπουλος. Ούτως θα δοθή η απαραίτητος ρευστότης στην αγορά, υπολογιζομένη εις 14 τρις. δρχ., και θ’αρχίσει η κυκλοφορία του εγχωρίου νομίσματος υπό στενόν έλεγχον της Νομισματικής Επιτροπής.
Ο πληθωρισμός θ’αποφευχθή διότι δεν πρέπει ν’ αυξηθή το κόστος εργασίας. Λόγω της μεγάλης ανεργίας και της σφικτής εισοδηματικής πολιτικής, ο «εισαγόμενος πληθωρισμός δεν θ’αυξηθή πέραν του 13% το επόμενον έτος και μετά θα πέσει στο 3%. Η αγροτική παραγωγή και η βιομηχανία θα πρέπει χρηματοδοτηθούν στο 90% των αναγκών των και ο τουρισμός στο 50% το πρώτον έτος της ΕΝΠ.
Μόνον με την επάνοδο στο εθνικό μας νόμισμα και βεβαίως κατόπιν των απαραιτήτων «στοχαστικών προσαρμογών», θα επανέλθη η Ελληνική οικονομία εις αναπτυξιακήν τροχιά, διά ν’αποφευχθή η εκτεταμένη ανεργία, η εθνοφθόρος μετανάστευσις και η πτώσις των γεννήσεων κάτω του ορίου αναπληρώσεως του πληθυσμού. Μόνον διά της εναλλαγής αυτής θ’αποτραπεί η έρπουσα κοινωνική σύγκρουσις…
Η κ. Μέρκελ όμως και αρκετοί εγχώριοι «κουΐσλινγκς» διατείνονται ότι, με την επαναφορά της δραχμής, «ο Ελληνικός λαός θα πεινάσει, το πετρέλαιον θα λείψει, τα φάρμακα θα σπανίζουν και γενικά θα πέσει το βιοτικό επίπεδον».
Αληθώς δεν εννοούμεν πώς. Μόνον άμοιροι οικονομικών γνώσεων ως η πρώην κομμουνίστρια καγκελλάριος της Γερμανίας και ο ημέτερος προφητάναξ ημπορούν να λέγουν τέτοια πράγματα αδιαμαρτυρήτως. Πρό του 2002, ή Ελλάς πώς ζούσε με την δρχ.; Με την ΕΝΠ, το Ελληνικόν ΑΕΠ θ’αυξηθή διά της υποτιμήσεως της δρχ. εις ονομαστικούς και ολιγώτερον εις πραγματικούς όρους, έναντι μειώσεως 27% την τελευταία 6ετία εις ευρώ. Η εισροή καταθέσεων στο τραπεζικόν σύστημα θα ενισχυθή μετά το πρώτο «σόκ», και τούτο λόγω θετικών (έναντι αρνητικών μέχρι τούδε) επιτοκίων. Οι επιχειρηματικές επενδύσεις θα γίνουν συμφέρουσες εφ’όσον μειωθή και σταθεροποιηθή η φορολογία, απαλασσομένη από τους κομμουνιστάς φορομπήχτας (Θεία… χάριτι).Οι εισαγωγές πετρελαίου και φαρμάκων θα συνεχισθούν απρόσκοπτες με πιστώσεις στην αρχή και μετά αυτοδυνάμως. Δεν τρελλάθησαν οι ξένοι προμηθευτές να χάσουν την Ελληνική αγορά. Αρκεί να διαπιστώσουν σοβαρότητα οικονομικής πολιτικής.
Η Ελλάς είναι μία πλουσία χώρα με χρεωκοπημένα τα πολιτικά κόμματα και ανεπαγγέλτους πολιτικούς (κυριολεκτικώς, οφείλουν 230 εκατομμύρια ευρώ στις τράπεζες και πρέπει να κηρυχθούν αμφότεροι εις πτώχευσιν).
Απομένει το πολιτικόν ζήτημα εν εκκρεμότητι : ο Ελληνικός λαός δεν αντιλαμβάνεται ακόμη την οικονομική πραγματικότητα, αν και οικτρά απατημένος από τους «πολιτικούς», τα κόμματα εξουσίας και τα αργυρώνητα ΜΜΕ.
Εν τούτοις, η αφύπνισις της εθνικής συνειδήσεως κερδίζει έδαφος στην κοινή γνώμη, παρά την δολία προπαγάνδα των απανταχού ευρωλάγνων και εξουσιαστών που «μαζί τα …φάγανε»!
- See more at: http://neapolitiki.gr/%ce%b7-%ce%b5%ce% ... hOXfh.dpuf


Το διάβασα. Ενδιαφεροντα οσα γράφει, παρολλα αυτά ειναι εννοιολογικά αλματώδη:
α) δεν υπάρχει η ίδια συνδεση της αγοράς με το νόμισμα για να ξαναγινει κατι τετοιο μεσα σε μερικούς μηνες (η μεταβαση απο το ευρώ -->δραχμή)
β) οι ισοτιμίες θα συνεχισουν να προκαλούν καταβαράθρωση της οικονομίας
γ) Το νόμισμα που επιλεγει η κάθε χώρα σχετίζεται με τη χώρα και οχι με το νόμισμα: Εμεις ειμαστε αποκλεισμενοι απο τις ελευθερες αγορές με νομισμα το ευρώ. Δεν νμζ οτι υπαρχει εγγυηση οτι μπορουμε να βγουμε στις αγορες με νόμισμα τη δραχμή (εφόσον συνεχισουμε να αναφερομαστε στο γεωγραφικό διαμερσμα "ελλαδα"). Για αυτό δεν ειμαι κ απολυτα απολυτα σιγουρη ομως
δ) η καθε μεταβαση εξαρτάται τι περιμενεις να διορθώσεις: αυτη τη στιγμή ποιό ειναι το πρόβλημα του ευρώ; Η ανεργία ή το ελλειμμα εξαγωγών; Μ εθνικό νομισμα μας δινουν και απο ενα φτυάρι να σκαλίζουμε και η ανεργία θα γινει μηδέν. Οι εξαγωγες δεν εξαρτώνται μόνο απο τη χώρα αλλά και απο το τι θα χρωστάμε στα πιστωτικά ιδρύματα στα οποια ειμαστε ηδη δανεισμένοι ! Δλδ η παγκόσμια αγορά δεν ειναι και τόσο παγκόσμια όσο μπορεί να φαίνεται.

Γενικα τα γράφει οκ. Ομως δειχνει να αγνοει παραδείγματα διεθνών σχέσεων που υπάρχουν ήδη στην οικονομική "ιστορία" (αν μπορώ να το πώ ετσι). Ευλογοι οι προβληματισμοί, ομως δεν θα τους εξεταζε κανεις αυτούσιους.
0 .
#ccc

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 11127
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό Kauldron » 25 Ιούλ 2015, 16:52

paralo έγραψε:
Kauldron έγραψε:
paralo έγραψε:
Kauldron έγραψε:Τα πράγματα είναι απλά.
Μετατροπή σε λογαριασμούς συναλλάγματος για τους λογαριασμούς που υπάρχουν ήδη, άνοιγμα ενός λογαριασμού ακόμα σε όποιον έχει ήδη έναν λογαριασμό, για να μπορούν να γίνονται οι πληρωμές κλπ σε δραχμές πλέον, και μετάβαση σε δραχμή χρυσού κανόνα, προκειμένου ν' αποφευχθεί ο πληθωρισμός.

Ούτε δήμευση καταθέσεων, ούτε πανικός ούτε τίποτα.


Γιατι οχι συνδεση Δραχμής με δολάριο; Ετσι με το καλημέρα σας;


Αν δεν καταλαβαίνεις, και μπορείς να επικοινωνείς μόνο με ατάκες, δεν φταίει κανένας.


η απαντηση ειναι οτι μια τετοια αυθαιρετη συνδεση εχει δοκιμαστεί στο παρελθόν και απέτυχε!

Στην βλακεία εισαι πρώτος. Στις απαντησεις λίγο μου ξεφευγεις αλλά θα στρώσεις. Πού θα πάει.


Tότε σταμάτα να μου κάνεις stalking σε όλα τα νήματα. Αν δεν σου αρέσουν αυτά που λέω, απλά μην ασχολείσαι μαζί μου.
0 .
"ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΛΑΟ ΠΟΥ ΖΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ"
Πρωτοσέλιδο "Ριζοσπάστη" 19 Σεπτεμβρίου 1932.
Κομμουνιστικός πατριωτιΖμός.

Αρχέλαος
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 545

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό Αρχέλαος » 25 Ιούλ 2015, 17:11

paralo έγραψε:
Kauldron έγραψε:Τα πράγματα είναι απλά.
Μετατροπή σε λογαριασμούς συναλλάγματος για τους λογαριασμούς που υπάρχουν ήδη, άνοιγμα ενός λογαριασμού ακόμα σε όποιον έχει ήδη έναν λογαριασμό, για να μπορούν να γίνονται οι πληρωμές κλπ σε δραχμές πλέον, και μετάβαση σε δραχμή χρυσού κανόνα, προκειμένου ν' αποφευχθεί ο πληθωρισμός.

Ούτε δήμευση καταθέσεων, ούτε πανικός ούτε τίποτα.


Γιατι οχι συνδεση Δραχμής με δολάριο; Ετσι με το καλημέρα σας;


Έχει γράψει και για αυτό ο Κόλμερ.


Η επανασύνδεσις με το δολλάριον

Η Ελλάς έζησεν αρμονικώς επί μία 50ετία, συνδεδεμένη με το δολλάριον. Με ζωηράν ανάπτυξι, χαμηλή ανεργία και, όταν είχε φρόνιμη ηγεσία, με χαμηλό πληθωρισμόν. Χωρίς μεγάλα ανοίγματα στο ισοζύγιον πληρωμών, επωφελήθη της σταθεράς ισοτιμίας δρχ/δολλαρίου στις 30 δρχ./$. Εν συνεχεία ηκολούθησε την ελευθέρα διακύμανσι της τιμής του συναλλάγματος.

Όταν, όμως, το 2002, ο αλήστου μνήμης Σημίτης εγκατέλειψε την δραχμή -Κύριος οίδεν, τίνων ρήμασι πειθόμενος- άρχισαν να εμφανίζονται πολλά προβλήματα: αρχικώς ο «πληθωρισμός του ευρώ» εδιπλασίασε το εγχώριο κόστος ζωής εντός ολίγων μηνών. Τα διαφορικά Ελληνικά επιτόκια, που έγιναν αδικαιολογήτως χαμηλά με το «ενιαίο νόμισμα», εν συνεχεία διαφοροποιήθησαν, με τα τρομακτικά δημόσια ελλείμματα και τον ασύγγνωστο δανεισμό της Ελλάδος. Αν και «χώρα της ευρωζώνης», υπέστη δημοσιονομική κατάρρευσι από την αιφνιδία αποδοκιμασία της χώρας υπό των αγορών χρήματος και τ’ ασυγχώρηρτα λάθη του Κώστα Καραμανλή και του Ζακ Τρισσέ, διοικητού της ΕΚΤ το θέρος 2008.

Το 2009, εφηρμόσθη η καταστρεπτική οικονομική πολιτική λιτότητος υπό του ΠαΣοΚ και του ΔΝΤ και το 2012 υπό της Τρώηκα, προεκάλεσε μίαν άνευ προηγουμένου οικονομική ύφεσι στην οικονομία, η οποία έκλεισε 350.000 Ελληνικές επιχειρήσεις και άφησε 1.300.000 Έλληνες χωρίς δουλειά στον ιδιωτικό τομέα.

Στο σημερινό επίπεδο «ισορροπίας» της οικονομίας, μ’ ένα ΑΕΠ της χώρας κάτω των 190 δις. ευρώ (από 270 το 2007) και επισήμως με ένα δημόσιον χρέος 304 δις. ευρώ (συν 74 δανεικά των 4 «συστημικών»Τραπεζών από το ELA), ακόμη και αν η εφαρμοσθείσα «λιτότης» είχεν επιτύχει την εξυγίανσι της ελληνικής οικονομίας, η ένταξις της Ελλάδος στην Ευρωζώνη υπήρξε μία «αποτυχημένη ιστορία», για να χρησιμοποιήσω όρους Σαμαρά.

Το ευρώ δεν προσφέρει έξοδο από την ύφεσι. Η ένταξις στην ευρωζώνη ήταν εξ υπαρχής άστοχος και ύποπτη, εν συνεχεία δε λανθασμένη.

Συνεπώς, η επάνοδος στο εθνικό νόμισμα είναι εκ των ών ουκ άνευ, τουλάχιστον δι’ εκείνους που έχουν παρακολουθήσει το μάθημα 101 της Οικονομικής, εις οιονδήποτε ξένο πανεπιστήμιον.

Εν τούτοις, η επαναφορά της δραχμής δεν στερείται σοβαρών προβλημάτων, ιδίως εάν γίνη εν θερμώ, ως διαφαίνεται από την σοβούσα σύγχυσι φρενών του κ. Τσίπρα.

Αντιθέτως, η εναπασύνδεσις της δρχ. με το δολλάριον θα ήταν απλή και πολλαπλώς ωφέλιμος:

• Θα ενίσχυε τις εισροές συναλλάγματος από αναδυόμενες οικονομίες ως η Κίνα, η Ρωσσία και η Ινδία.

• Θα ενεθάρρυνε, μαζί μ’ άλλες διασφαλίσεις, τις ξένες επενδύσεις παγίου κεφαλαίου.

• Θα εβελτίωνε την ρευστότητα του Τραπεζικού συστήματος και θα συγκρατούσε τις τιμές, εάν η χώρα αποκτούσε ισοσκελισμένο κρατικό προϋπολογισμό και φειδωλή νομισματική πολιτική.

Εάν το δολλάριον υποχωρήσει περαιτέρω έναντι του ευρώ, ακόμη καλύτερα: ενώ η παραμονή της Ελλάδος στην ευρωζώνη θα ενέτεινε την ύφεσι, η υποτίμησις του δολλάρίου θα ενίσχυε την διεθνή ζήτησι ελληνικού προϊόντος.

Από πάσης απόψεως, η επανασύνδεσις με το δολλάριον είναι συμφέρουσα γιά την ελληνική οικονομία: γιά τον Τουρισμό, την μεγάλη ελληνική ναυτιλία, την συγκράτησι του εμπορικού ελλείμματος και την αύξησι των εξαγωγών, που τόσον χρειάζεται η ελληνική οικονομία γιά να ορθοποδήσει και να εξασφαλίσει δουλειά στούς ΄Ελληνες και στις Ελληνίδες.
- See more at: http://neapolitiki.gr/h-%ce%b5%cf%80%ce ... wxo4z.dpuf
0 .

Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1947

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό paralo » 25 Ιούλ 2015, 17:19

To αντιλαμβάνεσαι οτι στο φόρουμ ο τρόπος ανταλλαγής ειναι ο διάλογος πάνω στο νήμα, ετσι;
Δεν καταλαβαίνω πώς παρεξηγηθηκε η πρόθεσή μου να δείξω ενα σφάλμα με την εικόνα οτι σε παίρνω αρβάλα στα νήματα.
Δεκτή παντως η παρατήρηση. Κομμένα τα quotes προς τον χρήστη kauldron ή γενικότερα έμμεσες αναφορές σε δικά σου λεγόμενα.
deal. ε δεν θα χαλιόμαστε κιολας επειδη κάνουμε ερωτησεις σε ενα φόρουμ.
0 .
#ccc

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 25 Ιούλ 2015, 17:21

Σιγα το στοκινγκ,10 ατομα γραφουμε ολα και ολα το πολυ.Δεν ειναι οτι σε βαλε κανεις στο ματι.
0 .

Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1947

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό paralo » 25 Ιούλ 2015, 17:24

Αρχέλαος έγραψε:
paralo έγραψε:
Kauldron έγραψε:Τα πράγματα είναι απλά.
Μετατροπή σε λογαριασμούς συναλλάγματος για τους λογαριασμούς που υπάρχουν ήδη, άνοιγμα ενός λογαριασμού ακόμα σε όποιον έχει ήδη έναν λογαριασμό, για να μπορούν να γίνονται οι πληρωμές κλπ σε δραχμές πλέον, και μετάβαση σε δραχμή χρυσού κανόνα, προκειμένου ν' αποφευχθεί ο πληθωρισμός.

Ούτε δήμευση καταθέσεων, ούτε πανικός ούτε τίποτα.


Γιατι οχι συνδεση Δραχμής με δολάριο; Ετσι με το καλημέρα σας;


Έχει γράψει και για αυτό ο Κόλμερ.


Η επανασύνδεσις με το δολλάριον

Η Ελλάς έζησεν αρμονικώς επί μία 50ετία, συνδεδεμένη με το δολλάριον. Με ζωηράν ανάπτυξι, χαμηλή ανεργία και, όταν είχε φρόνιμη ηγεσία, με χαμηλό πληθωρισμόν. Χωρίς μεγάλα ανοίγματα στο ισοζύγιον πληρωμών, επωφελήθη της σταθεράς ισοτιμίας δρχ/δολλαρίου στις 30 δρχ./$. Εν συνεχεία ηκολούθησε την ελευθέρα διακύμανσι της τιμής του συναλλάγματος.

Όταν, όμως, το 2002, ο αλήστου μνήμης Σημίτης εγκατέλειψε την δραχμή -Κύριος οίδεν, τίνων ρήμασι πειθόμενος- άρχισαν να εμφανίζονται πολλά προβλήματα: αρχικώς ο «πληθωρισμός του ευρώ» εδιπλασίασε το εγχώριο κόστος ζωής εντός ολίγων μηνών. Τα διαφορικά Ελληνικά επιτόκια, που έγιναν αδικαιολογήτως χαμηλά με το «ενιαίο νόμισμα», εν συνεχεία διαφοροποιήθησαν, με τα τρομακτικά δημόσια ελλείμματα και τον ασύγγνωστο δανεισμό της Ελλάδος. Αν και «χώρα της ευρωζώνης», υπέστη δημοσιονομική κατάρρευσι από την αιφνιδία αποδοκιμασία της χώρας υπό των αγορών χρήματος και τ’ ασυγχώρηρτα λάθη του Κώστα Καραμανλή και του Ζακ Τρισσέ, διοικητού της ΕΚΤ το θέρος 2008.

Το 2009, εφηρμόσθη η καταστρεπτική οικονομική πολιτική λιτότητος υπό του ΠαΣοΚ και του ΔΝΤ και το 2012 υπό της Τρώηκα, προεκάλεσε μίαν άνευ προηγουμένου οικονομική ύφεσι στην οικονομία, η οποία έκλεισε 350.000 Ελληνικές επιχειρήσεις και άφησε 1.300.000 Έλληνες χωρίς δουλειά στον ιδιωτικό τομέα.

Στο σημερινό επίπεδο «ισορροπίας» της οικονομίας, μ’ ένα ΑΕΠ της χώρας κάτω των 190 δις. ευρώ (από 270 το 2007) και επισήμως με ένα δημόσιον χρέος 304 δις. ευρώ (συν 74 δανεικά των 4 «συστημικών»Τραπεζών από το ELA), ακόμη και αν η εφαρμοσθείσα «λιτότης» είχεν επιτύχει την εξυγίανσι της ελληνικής οικονομίας, η ένταξις της Ελλάδος στην Ευρωζώνη υπήρξε μία «αποτυχημένη ιστορία», για να χρησιμοποιήσω όρους Σαμαρά.

Το ευρώ δεν προσφέρει έξοδο από την ύφεσι. Η ένταξις στην ευρωζώνη ήταν εξ υπαρχής άστοχος και ύποπτη, εν συνεχεία δε λανθασμένη.

Συνεπώς, η επάνοδος στο εθνικό νόμισμα είναι εκ των ών ουκ άνευ, τουλάχιστον δι’ εκείνους που έχουν παρακολουθήσει το μάθημα 101 της Οικονομικής, εις οιονδήποτε ξένο πανεπιστήμιον.

Εν τούτοις, η επαναφορά της δραχμής δεν στερείται σοβαρών προβλημάτων, ιδίως εάν γίνη εν θερμώ, ως διαφαίνεται από την σοβούσα σύγχυσι φρενών του κ. Τσίπρα.

Αντιθέτως, η εναπασύνδεσις της δρχ. με το δολλάριον θα ήταν απλή και πολλαπλώς ωφέλιμος:

• Θα ενίσχυε τις εισροές συναλλάγματος από αναδυόμενες οικονομίες ως η Κίνα, η Ρωσσία και η Ινδία.

• Θα ενεθάρρυνε, μαζί μ’ άλλες διασφαλίσεις, τις ξένες επενδύσεις παγίου κεφαλαίου.

• Θα εβελτίωνε την ρευστότητα του Τραπεζικού συστήματος και θα συγκρατούσε τις τιμές, εάν η χώρα αποκτούσε ισοσκελισμένο κρατικό προϋπολογισμό και φειδωλή νομισματική πολιτική.

Εάν το δολλάριον υποχωρήσει περαιτέρω έναντι του ευρώ, ακόμη καλύτερα: ενώ η παραμονή της Ελλάδος στην ευρωζώνη θα ενέτεινε την ύφεσι, η υποτίμησις του δολλάρίου θα ενίσχυε την διεθνή ζήτησι ελληνικού προϊόντος.


Από πάσης απόψεως, η επανασύνδεσις με το δολλάριον είναι συμφέρουσα γιά την ελληνική οικονομία: γιά τον Τουρισμό, την μεγάλη ελληνική ναυτιλία, την συγκράτησι του εμπορικού ελλείμματος και την αύξησι των εξαγωγών, που τόσον χρειάζεται η ελληνική οικονομία γιά να ορθοποδήσει και να εξασφαλίσει δουλειά στούς ΄Ελληνες και στις Ελληνίδες.
- See more at: http://neapolitiki.gr/h-%ce%b5%cf%80%ce ... wxo4z.dpuf


Τα bold αναιρουνται απο το γεγονός οτι οι συγκεκριμενες αγορεα ζητησαν απο τον κ. Τσιπρα να εχουμε ευρώ και οχι δολάριο! Τουλάχιστον ετσι ειπε και ο ίδιος. (αν τον πιστευουμε βεβαια...)

Αυθεραιρες συνδεσεις παντως δεν εχουν νόημα, κρινοντας απο την αργεντινη πχ. Ειναι διαφορετικό να εχεις διπλό νόμισμα και συνδεδεμενο νόμισμα (για εξαγωγες) και διαφορετικό να εχεις απλά συνδεδεμενο νόμισμα αλλά στο εσωτερικό μονο απλά δραχμή.
0 .
#ccc

Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1947

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό paralo » 25 Ιούλ 2015, 17:27

Λαχουρένιος έγραψε:Σιγα το στοκινγκ,10 ατομα γραφουμε ολα και ολα το πολυ.Δεν ειναι οτι σε βαλε κανεις στο ματι.

το γμτ ειναι οτι οι admin δεν μπαινουν στους foe! Gia αυτό δεσμευτηκα οτι δεν θα ξανακανω quote!! την πατησα.


εντιτ για το Νημα: Καλα, μην το παιζω οικονομολογος...Δεν εχω τελειώσει κατι σχετικό. Απλώς εχω διαβασει κ ασχοληθει λιγο λογω της Ελ.Κρισης. Οποτε τα γραφόμενα ειναι προς συζητηση.
Εχω όμως ξεκαθαρη άποψη για υπερ του Ευρώ για Οικονομικούς λόγους. Αυτό ειναι το μόνο δεδομενο.
0 .
#ccc

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 11127
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό Kauldron » 25 Ιούλ 2015, 17:43

Αρχέλαος έγραψε:
paralo έγραψε:
Kauldron έγραψε:Τα πράγματα είναι απλά.
Μετατροπή σε λογαριασμούς συναλλάγματος για τους λογαριασμούς που υπάρχουν ήδη, άνοιγμα ενός λογαριασμού ακόμα σε όποιον έχει ήδη έναν λογαριασμό, για να μπορούν να γίνονται οι πληρωμές κλπ σε δραχμές πλέον, και μετάβαση σε δραχμή χρυσού κανόνα, προκειμένου ν' αποφευχθεί ο πληθωρισμός.

Ούτε δήμευση καταθέσεων, ούτε πανικός ούτε τίποτα.


Γιατι οχι συνδεση Δραχμής με δολάριο; Ετσι με το καλημέρα σας;


Έχει γράψει και για αυτό ο Κόλμερ.


Η επανασύνδεσις με το δολλάριον

Η Ελλάς έζησεν αρμονικώς επί μία 50ετία, συνδεδεμένη με το δολλάριον. Με ζωηράν ανάπτυξι, χαμηλή ανεργία και, όταν είχε φρόνιμη ηγεσία, με χαμηλό πληθωρισμόν. Χωρίς μεγάλα ανοίγματα στο ισοζύγιον πληρωμών, επωφελήθη της σταθεράς ισοτιμίας δρχ/δολλαρίου στις 30 δρχ./$. Εν συνεχεία ηκολούθησε την ελευθέρα διακύμανσι της τιμής του συναλλάγματος.

Όταν, όμως, το 2002, ο αλήστου μνήμης Σημίτης εγκατέλειψε την δραχμή -Κύριος οίδεν, τίνων ρήμασι πειθόμενος- άρχισαν να εμφανίζονται πολλά προβλήματα: αρχικώς ο «πληθωρισμός του ευρώ» εδιπλασίασε το εγχώριο κόστος ζωής εντός ολίγων μηνών. Τα διαφορικά Ελληνικά επιτόκια, που έγιναν αδικαιολογήτως χαμηλά με το «ενιαίο νόμισμα», εν συνεχεία διαφοροποιήθησαν, με τα τρομακτικά δημόσια ελλείμματα και τον ασύγγνωστο δανεισμό της Ελλάδος. Αν και «χώρα της ευρωζώνης», υπέστη δημοσιονομική κατάρρευσι από την αιφνιδία αποδοκιμασία της χώρας υπό των αγορών χρήματος και τ’ ασυγχώρηρτα λάθη του Κώστα Καραμανλή και του Ζακ Τρισσέ, διοικητού της ΕΚΤ το θέρος 2008.

Το 2009, εφηρμόσθη η καταστρεπτική οικονομική πολιτική λιτότητος υπό του ΠαΣοΚ και του ΔΝΤ και το 2012 υπό της Τρώηκα, προεκάλεσε μίαν άνευ προηγουμένου οικονομική ύφεσι στην οικονομία, η οποία έκλεισε 350.000 Ελληνικές επιχειρήσεις και άφησε 1.300.000 Έλληνες χωρίς δουλειά στον ιδιωτικό τομέα.

Στο σημερινό επίπεδο «ισορροπίας» της οικονομίας, μ’ ένα ΑΕΠ της χώρας κάτω των 190 δις. ευρώ (από 270 το 2007) και επισήμως με ένα δημόσιον χρέος 304 δις. ευρώ (συν 74 δανεικά των 4 «συστημικών»Τραπεζών από το ELA), ακόμη και αν η εφαρμοσθείσα «λιτότης» είχεν επιτύχει την εξυγίανσι της ελληνικής οικονομίας, η ένταξις της Ελλάδος στην Ευρωζώνη υπήρξε μία «αποτυχημένη ιστορία», για να χρησιμοποιήσω όρους Σαμαρά.

Το ευρώ δεν προσφέρει έξοδο από την ύφεσι. Η ένταξις στην ευρωζώνη ήταν εξ υπαρχής άστοχος και ύποπτη, εν συνεχεία δε λανθασμένη.

Συνεπώς, η επάνοδος στο εθνικό νόμισμα είναι εκ των ών ουκ άνευ, τουλάχιστον δι’ εκείνους που έχουν παρακολουθήσει το μάθημα 101 της Οικονομικής, εις οιονδήποτε ξένο πανεπιστήμιον.

Εν τούτοις, η επαναφορά της δραχμής δεν στερείται σοβαρών προβλημάτων, ιδίως εάν γίνη εν θερμώ, ως διαφαίνεται από την σοβούσα σύγχυσι φρενών του κ. Τσίπρα.

Αντιθέτως, η εναπασύνδεσις της δρχ. με το δολλάριον θα ήταν απλή και πολλαπλώς ωφέλιμος:

• Θα ενίσχυε τις εισροές συναλλάγματος από αναδυόμενες οικονομίες ως η Κίνα, η Ρωσσία και η Ινδία.

• Θα ενεθάρρυνε, μαζί μ’ άλλες διασφαλίσεις, τις ξένες επενδύσεις παγίου κεφαλαίου.

• Θα εβελτίωνε την ρευστότητα του Τραπεζικού συστήματος και θα συγκρατούσε τις τιμές, εάν η χώρα αποκτούσε ισοσκελισμένο κρατικό προϋπολογισμό και φειδωλή νομισματική πολιτική.

Εάν το δολλάριον υποχωρήσει περαιτέρω έναντι του ευρώ, ακόμη καλύτερα: ενώ η παραμονή της Ελλάδος στην ευρωζώνη θα ενέτεινε την ύφεσι, η υποτίμησις του δολλάρίου θα ενίσχυε την διεθνή ζήτησι ελληνικού προϊόντος.

Από πάσης απόψεως, η επανασύνδεσις με το δολλάριον είναι συμφέρουσα γιά την ελληνική οικονομία: γιά τον Τουρισμό, την μεγάλη ελληνική ναυτιλία, την συγκράτησι του εμπορικού ελλείμματος και την αύξησι των εξαγωγών, που τόσον χρειάζεται η ελληνική οικονομία γιά να ορθοποδήσει και να εξασφαλίσει δουλειά στούς ΄Ελληνες και στις Ελληνίδες.
- See more at: http://neapolitiki.gr/h-%ce%b5%cf%80%ce ... wxo4z.dpuf


Εξαιρετική τάπα. Για μια ακόμα φορά άψογος ο Αρχέλαος.
0 .
"ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΛΑΟ ΠΟΥ ΖΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ"
Πρωτοσέλιδο "Ριζοσπάστη" 19 Σεπτεμβρίου 1932.
Κομμουνιστικός πατριωτιΖμός.

ksmyrn
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 490

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό ksmyrn » 25 Ιούλ 2015, 22:33

Πιστευω οτι ευρω:δραχμη πρεπει να ξεκινησει 1:1
Εξαρταται απο τα συναλαγματικα αποθεματα που εχουμε. Γι αυτο εγραψα πριν για συγκεντρωση ολων των ευρω σ ενα κρατικο λογαριασμο.
0 .

Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1947

Re: Δραχμή

Δημοσίευσηαπό paralo » 26 Ιούλ 2015, 11:43

Α ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΤΕΧΝΙΚΗΣ ΑΝΑΛΥΣΗΣ

Τι λέει, λοιπόν, η ανάλυση της Oxford Economics/Haver Analytics. Δεν υπάρχει τρόπος να παρουσιαστούν τα αποτελέσματα χωρίς τεχνικές λεπτομέρειες, άρα αιτούμαι την υπομονή σας για λίγο. Θα είμαι όσο συνοπτικότερος γίνεται.

Η ανάλυση βασίζεται στο μοντέλο που χρησιμοποιεί η εταιρεία για συνολικά 46 χώρες και στην περίπτωση της Ελλάδας περιλαμβάνει 500 και πλέον μεταβλητές. Έχει κεϋνσιανά χαρακτηριστικά για τη βραχυπρόθεσμη περίοδο, κάνοντας την υπόθεση ότι οι μισθοί είναι ανελαστικοί και το συνολικό προϊόν καθορίζεται από τη συνολική ζήτηση. Έχει όμως νεοκλασικά χαρακτηριστικά για τη μακροπρόθεσμη περίοδο, κάνοντας την υπόθεση ότι το συνολικό προϊόν τελικά καθορίζεται από τους παράγοντες της προσφοράς - παραγωγικότητα, εργασία και κεφάλαιο. Συνεπώς ο πληθωρισμός μακροπρόθεσμα καθορίζεται από νομισματικούς παράγοντες και μόνο.

Η ζήτηση ορίζεται ως συνάρτηση του πραγματικού εισοδήματος, του πραγματικού πλούτου, των πραγματικών επιτοκίων και του πληθωρισμού. Το μοντέλο ενσωματώνει αρκετά χρηματοπιστωτικά στοιχεία, συμπεριλαμβανομένων και των ισολογισμών των νοικοκυριών και των εταιρειών, όπως χαρακτηριστικά συμβαίνει με τέτοια μοντέλα μετά την παγκόσμια κρίση του 2008, κάτι που του προσδίδει ένα σχετικό αναλυτικό ενδιαφέρον.

Εν συνόψει, πρόκειται για ένα εμπειρικό μοντέλο, με κάποια μεικτά θεωρητικά χαρακτηριστικά, που χρησιμοποιείται στην πράξη για να γίνουν συγκεκριμένες προβλέψεις προς πώληση σε επενδυτές και άλλους. Στην περίπτωση του συντεταγμένου Grexit λειτουργεί περίπου ως εξής:

Υποθέσεις

Η Ελλάδα αποχωρεί συντεταγμένα από την ΟΝΕ τον Ιούλιο του 2015.

Το νέο νόμισμα υποτιμάται κατά 50% μέσα στις επόμενες 12 εβδομάδες.

Η υποτίμηση μειώνεται στο 30% στους επόμενους "λίγους" μήνες και στο 20% αν ληφθεί υπόψη ο πληθωρισμός.

Η Ελλάδα κάνει στάση πληρωμών και το χρέος μειώνεται από 320 δις στα 150 δις.

Αποτελέσματα

Το ΑΕΠ θα μειωθεί κατά 10% μέχρι το τέλος του 2015.

Η υποτίμηση θα βελτιώσει την ανταγωνιστικότητα, οι εξαγωγές θα αυξηθούν, η εμπιστοσύνη θα επιστρέψει.

Η ανάκαμψη θα είναι ταχεία από τις αρχές του 2016 και θα παραμείνει σταθερά υψηλότερη από την εκτίμηση βασης μέχρι το τέλος του 2020.

Ο πληθωρισμός θα ανεβεί περίπου στο 10% μέσα στο 2015, αλλά θα υποχωρήσει ταχέως μέσα στο 2016 για να φτάσει περίπου το 5% το 2019.

Η ανεργία θα ανεβεί πάνω από 30% μέσα στο 2015, αλλά θα κατεβεί κάτω από το 25% το 2019.

Δηλαδή, μια συντεταγμένη έξοδος από το ευρώ με στάση πληρωμών στο χρέος τον Ιούλιο του 2015 θα οδηγούσε σε σύντομη βαθιά ύφεση το 2015-6, η ανάκαμψη θα ξεκινούσε στις αρχές του 2016 και θα ακολουθούσε ταχύρρυθμη ανάπτυξη για χρόνια. Ο πληθωρισμός θα ήταν πολύ περιορισμένος. Οι μεσοπρόθεσμες προοπτικές για τη χώρα θα ήταν σαφώς καλύτερες.

Αυτά πραγματικά λέει η ανάλυση της Oxford Economics/Haver Analytics.

ΠΩΣ ΝΑ ΚΟΡΟΪΔΕΥΕΤΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ, ΟΛΗ ΤΗΝ ΩΡΑ

Δεν υπάρχει λόγος να γίνει εδώ ουσιαστική συζήτηση και εξέταση του μοντέλου της Oxford Economics/Haver Analytics. Αρκεί να ειπωθεί ότι ουσιαστικά είναι ένα στατικό μοντέλο, πράγμα εξαιρετικά προβληματικό για την ανάλυση μιας τελείως δυναμικής κατάστασης, όπως το Grexit.

Η έξοδος από το ευρώ από τη φύση της θα οδηγούσε σε αλλαγή της δομής της ελληνικής οικονομίας, ωθώντας τους παραγωγούς σε νέες δραστηριότητες. Το μοντέλο δεν μπορεί, για παράδειγμα, να αποδώσει τους αγρούς που θα έμπαιναν ξανά σε καλλιέργεια, ούτε τις νέες μικρομεσαίες δραστηριότητες που θα δημιουργούνταν αυτόματα για να καλυφθούν οι ανάγκε της εγχώριας αγοράς.

Το μοντέλο δε μπορεί επίσης να αποδώσει τα αποτελέσματα μιας συστηματικής κρατικής παρέμβασης στις τράπεζες για την (επιτέλους) εξυγίανσή τους και τη στήριξη των ιδιωτικών επενδύσεων. Ούτε μπορεί να αποδώσει τα αποτελέσματα μιας συστηματικής αύξησης των δημοσίων επενδύσεων που οπωσδήποτε θα συνόδευε ένα προοδευτικό Grexit.

Έστω και με τους δικούς της περιορισμούς όμως, η τεχνική ανάλυση δείχνει καθαρά ότι, μετά την πρώτη περίοδο δυσκολιών, που πιθανόν να κρατήσει γύρω στον ένα χρόνο, τα αποτελέσματα για την ελληνική οικονομία θα είναι θετικά. Το Grexit είναι προτιμότερο μεσοπρόθεσμα.

Η κυβέρνηση Σύριζα έχει απόλυτη υποχρέωση προς τον ελληνικό λαό τη στιγμή αυτή να καταδείξει καταρχήν την ανενδοίαστη προπαγάνδα που ασκούν οι κυνικοί κύκλοι του ευρώ, συνεπικουρούμενοι από τον εσμό των ευρωμανών στα ΜΜΕ, στα πανεπιστήμια και αλλού. Κυρίως όμως έχει υποχρέωση να μελετήσει αμέσως ένα σχέδιο για ελεγχόμενη, συντεταγμενη και ασφαλή έξοδο από την ΟΝΕ.

Η κατάσταση στην οικονομία, την κοινωνία και το κράτος είναι πλέον αποπνικτική και θα γίνει ακόμη χειρότερη όταν αρχίσει να εφαρμόζεται η τραγική συμφωνία που μόλις συνομολογήθηκε. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος για τη χώρα μας από την έξοδο. Έφτασε η ώρα να το συνειδητοποιήσει και το πολιτικό σύστημα.


http://www.iskra.gr/index.php?option=co ... Itemid=182

Τα μαυρα bold εγιναν για καλυτερη αναγνωση.
Τα κόκκινα bold ειναι μαθηματικά βεβαια και αντίθετα προς τον δυτικό τρόπο δόμησης μιας οικονομίας. Δλδ ο κ.Λαπαβιτσας προτεινει (αναποφευκτα) αλλαγη κοινωνίας.
Το πρασινο bold ειναι η υπερβατική λογική που εμενα προσωπικά με ξεπερνά: απο ενα στατικό μοντέλο που ο ίδιος παραδεχεται οτι δεν εφαρμόζεται σε ενα grexit αλλά μακροπρόθεσμα δειχνει βελτίωση της καταστασης, συμπαιρενει οτι εφόσον το δείχνει μακροπροθεσαμ αυτό το υποθετικό μοντελο μπορουμε να αρκεστούμε σε αυτό το μοντελο.

Τα κοκκινα bold γενικά, επειδη δεν ειναι ο μόνος που το λέει περι εθνικοποιησης τραπεζών κτλ ειναι ο κυριότερος λόγος αυτοκτονίας (κυριολεκτικής κ μεταφορικής).
Δεν θα γίνει ΠΟΤΕ και απλά θα εχουμε ενα ματσο ψεκασμένους να γκρινιάζουν γιατι δεν βγαίνουμε απο το ευρώ.
0 .
#ccc


Επιστροφή σε “Οικονομία”